|
Post by Hill2button on Jun 20, 2005 21:13:00 GMT 1
Senna was toen helemaal niet woedend, integendeel zelfs, het zal hem geamuseerd hebben. Verbouwereerd wel, dat een nagenoeg onbekende hem met minderwaardig materiaal complexloos aftroefde. "The first two finishers were full of praise for one another after the race. Senna said he knew Alesi had the ingredients to be World Champion, and Alesi gushed, "He is my hero and has been for many years." " Mario, je hebt gelijk. Verwarde waarschijnlijk met die keer dat Irvine zichzelf op Suzuka ontdubbelde. Dat vond Senna niet zo leuk. Timo Nah, toen heeft hij den Eddy op zijn ****** willen slaan. ;D Btw, deze avatar blijft tot de volgende race.
|
|
|
Post by TimoVermeersch on Jun 21, 2005 10:16:28 GMT 1
|
|
|
Post by Buchinski on Jun 21, 2005 11:01:02 GMT 1
LOL, ik schreef net een minuut geleden op het F1 forum een commentaar daarop..... Nee, de bron van dat artikel is twijfelachtig en volgens mij wordt de situatie daar verkeerd voorgesteld. Toen waren er echt "uitzonderlijke weersomstandigheden", voor IEDEREEN.... en ik heb zwaar mijn twijfels over de gang van zaken die die onbekende meneer daar beschrijft. Als ik het mij nog goed herinner had Michelin evenmin "moesson" banden bij dan Bridgestone maar was het net omwille van die crashes in zeer zware regenval oop het eind dat de FIA beslist heeft dat elke fabrikant nog een extra superregenband mocht meebrengen die dan kon worden gebruikt... Een veel beter opiniestuk is het volgende msn.foxsports.com/motor/story/3704212Die gast slaat spijkers met koppen! Lees daar maar eens tussen de regels.... Zoals ik al zei op het ander forum : noem de Amerikanen maar dom hoor....maaar..!
|
|
|
Post by TimoVermeersch on Jun 21, 2005 12:01:34 GMT 1
Hij maakt alleszins een paar correcte punten, maar als ze beginnen met "the most powerfull country in the world" dan hoeft het voor mij al niet meer.
Let wel, ik heb niets tegen de U.S., maar als je een artikel zo opent om daarna de hele F1 af te doen als arrogant, dan heeft dat IMO veel weg van de ketel die de pot verwijt.
Timo
|
|
Deleted
Deleted Member
Posts: 0
|
Post by Deleted on Jun 21, 2005 12:36:34 GMT 1
Hij maakt alleszins een paar correcte punten, maar als ze beginnen met "the most powerfull country in the world" dan hoeft het voor mij al niet meer. Let wel, ik heb niets tegen de U.S., maar als je een artikel zo opent om daarna de hele F1 af te doen als arrogant, dan heeft dat IMO veel weg van de ketel die de pot verwijt. Timo Tja, Timo, 't blijkbaar van Fox en da's zowat de propagandazender van Bush en consoorten. Daar kun je dat soort taalgebruik (en nog veel erger) wel verwachten.
|
|
|
Post by Buchinski on Jun 21, 2005 12:39:41 GMT 1
Hij maakt alleszins een paar correcte punten, maar als ze beginnen met "the most powerfull country in the world" dan hoeft het voor mij al niet meer. Let wel, ik heb niets tegen de U.S., maar als je een artikel zo opent om daarna de hele F1 af te doen als arrogant, dan heeft dat IMO veel weg van de ketel die de pot verwijt. Timo Mijn eerste reactie was ook zo van hallo zeg...; maar uiteindelijk denk ik dat hij het een beetje ironisch bedoelt ...zo van hier heb je "the most powerful show on earth" en dan heb je daarnaast "the most powerful country on earth"..... Maar wat hij daar aanhaalt dat zijn wel nagels met koppen : de F1 die aankomt en de organisatie opzij schuift, eens de dingen gaan regelen op hun manier, beetje lachen met de domme Amerikanen en hun oval racing, de fans en de TV coverage verbannen achter staketsels en hekkens en dan uiteindelijk zulk wanspektakel voor de wereld ontplooien. Als je dan nog bekijkt hoeveel geld er wordt tegengegooid...... De Amerikanen zijn zulke aanpak niet gewend. Fans worden daar in de watten gelegd, talloze camera's leggen ALLES vast, pitradio communicatie is vrij te horen voor iedereen, pitwalks en signeersessies bij teams en rijders zijn normaal, iedereen die wil wandelt omzeggens overal binnen.... Dat contrast met de hautaine F1 speelt zeker mee bij de Amerikanen. Als die dan nog hooghartig komen aanzetten met "we willen deze markt bereiken" wel...dan zeg ik inderdaad, de Amerikanen zijn eigenlijk nog zo dom niet hoor, dat ze nu maar eens goed met ons lachen en onze hoogtechnologische show... En dat de F1 dringend uit een ander marketingvaatje moet tappen willen ze daar nog één ticket verkocht krijgen ! Een goed begin zou inderdaad zijn wat jij aanhaalt : laat de F1 daar eens op een echte baan rijden zoals Road Atlanta.... Maar daar zijn de F1 heertjes dan weer teveel sissi's voor en ja dan lachen de Amerikanen in hun vuistje. Want jaren geleden kreeg he ook geen ticket verkocht aan de straatstenen voor de GP van Detroit. De Amerikanen kwamen terug van Indy waar ze Tom Sneva hadden zien winnen met toposnelheden van bijna 400 km/u (zonder zever!) en dan komt de F1 in Detroit met een gemiddelde van 140 km/u. De Amerikanen haalden hun schouders op en lachten dat er op de universiteitscampus studenten waren die dat konden in achteruit in hun Oldsmobile..... Dat hebben ze in de F1 nooit gesnapt. Amerikanen hebben competitie en spektakel nodig, geen technologisch gegoochel. In die zin heeft de F1 misschien geen plaats in de States maar dan laat je wel één van de grootste automobielmarkten van de wereld links liggen....
|
|
|
Post by Petrol on Jun 21, 2005 13:21:52 GMT 1
Wat me in dat artikel, en eigenlijk in uw post ook opvalt, en waar ik niet mee akkoord ga is dat "F1" en "Europa" ("ons", zoals ge zegt) hetzelfde lijkt te zijn. Neemt niet weg dat wat hij zegt over de F1 inderdaad de nagel op de kop is.
Als het van Fox komt, en als dat zowat een propagandezender van Bush is, dan denk ik niet dat er ironie mee te maken heeft. ;D
|
|
Deleted
Deleted Member
Posts: 0
|
Post by Deleted on Jun 21, 2005 13:46:27 GMT 1
Sorry dat ik het zeg maar 't is al lang geleden dat ik zoveel zever in 1 artikel gelezen heb. Da's bij mij geen serieus analytisch artikel meer, da's ne gefrustreerde type die efkes ne keer alles van zich afschrijft zonder eens 2 keer na te denken. 'k Ben nu niet bepaald ne Ferrari fan maar de schuld zo op Ferrari proberen afschuiven, is een gemakkelijke oplossing en beneden alle niveau, een serieuze motorsportjournalist onwaardig. De enige schuldige is Michelin in mijn ogen, punt aan de lijn. Waar ik me op dit ogenblik vooral aan erger is dat in de meeste commentaren die ik lees iedereen de schuld op iedereen aan het schuiven is en Michelin er voorlopig als "winnaar" uitkomt doordat daardoor de aandacht wat wordt afgeleid. Iemand die bij mij veel gedaald is in respect, is Briatore. Na de race is hij er als de eersten bij om te komen zeggen dat hij het spijtig vond en zelfs zou geraced hebben zonder punten te kunnen winnen terwijl hij de dag nadien laat horen dat hij het voorstel om een snelheidslimiet op te leggen in T13 voor de Michelin teams alleen, zou geboycot hebben. Sorry, maar da's een draai van 180° in mijn ogen. In mijn ogen gaat dit niet enkel om Michelin die er een zootje van gemaakt hebben... F1 is eindelijk eens op brutale wijze met de neus in eigen stront gedrukt en tot de vaststelling gekomen dat de septische put al jaren aan het overlopen was. Misschien beseffen ze nu eindelijk dat het hoog tijd is om de boel eens uit te mesten. Wim
|
|
|
Post by TimoVermeersch on Jun 21, 2005 13:50:06 GMT 1
Als een Amerikaan naar de US refereert als "the most powerfull country on earth" is dat nooit of te nimmer ironisch bedoeld. Niet vergeten dat elke dag highschool daar begint met de "Star spangled banner" en het hijsen van de Stars en Stripes.
Timo
|
|
Deleted
Deleted Member
Posts: 0
|
Post by Deleted on Jun 21, 2005 14:09:25 GMT 1
|
|
|
Post by TimoVermeersch on Jun 21, 2005 14:32:53 GMT 1
Uit andere artikels blijkt dat indien ze de chicane zouden aangelegd hebben, de Michelin-teams aanvaard hadden dat zij geen punten konden krijgen voor de race. Dat blijkt niet uit die twee brieven en voegt, IMO, een nuance toe aan het gebeurde. Wat had Ferrari dan in godsnaam nog te verliezen met die chicane? Ik zeg niet dat ze dat moesten aanvaarden, maar het had wel van meer goede wil getuigd dan hun huidige houding. Waar het, IMHO, op aankomt, is dat in situaties als deze, de betrokken partijen aan tafel moeten zitten en met de nodige redelijkheid en goede wil van alle kanten tot een vergelijk moeten komen. Maar dat is dus in de huidige F1 net niet mogelijk. Timo
|
|
|
Post by Hill2button on Jun 21, 2005 19:39:44 GMT 1
Uit andere artikels blijkt dat indien ze de chicane zouden aangelegd hebben, de Michelin-teams aanvaard hadden dat zij geen punten konden krijgen voor de race. Dat blijkt niet uit die twee brieven en voegt, IMO, een nuance toe aan het gebeurde. Wat had Ferrari dan in godsnaam nog te verliezen met die chicane? Ik zeg niet dat ze dat moesten aanvaarden, maar het had wel van meer goede wil getuigd dan hun huidige houding. Waar het, IMHO, op aankomt, is dat in situaties als deze, de betrokken partijen aan tafel moeten zitten en met de nodige redelijkheid en goede wil van alle kanten tot een vergelijk moeten komen. Maar dat is dus in de huidige F1 net niet mogelijk. Timo Ik ben het niet helemaal met je eens. Er was mijns inziens geen noodzaak tot "redelijkheid en goede wil". De reglementen zijn de reglementen, Michelin maakt zelf de fout maar wilde er niet voor gestraft worden. Ze hadden evengoed kunnen rijden, de goede banden kunnen wisselen en dan achter het resultaat gaan aanvechten in de rechtbank. In de plaats daarvan besloten ze dat "het toch echt hun fout niet was" (yeah right) en dat ze daar niet voor moesten opdraaien (getting sick now). Ferrari heeft met dit alles niets maar dan ook niets te maken. Waarom moeten zij hun aanpassen aan de teams die zich niet aan de regels konden houden?
|
|
|
Post by Pe on Jun 21, 2005 19:53:02 GMT 1
Uit andere artikels blijkt dat indien ze de chicane zouden aangelegd hebben, de Michelin-teams aanvaard hadden dat zij geen punten konden krijgen voor de race. Dat blijkt niet uit die twee brieven en voegt, IMO, een nuance toe aan het gebeurde. Wat had Ferrari dan in godsnaam nog te verliezen met die chicane? Ik zeg niet dat ze dat moesten aanvaarden, maar het had wel van meer goede wil getuigd dan hun huidige houding. Wat had Ferrari te verliezen Domme vraag vind ik. 18 WK punten natuurlijk. Nogal logisch dat Michelin akkoord ging met een chicane te zetten en dan een race te rijden die niet meetelt voor het kampioenschap. Dan waren die 18 punten niet naar Ferrari gegaan.
|
|
|
Post by Knarf on Jun 21, 2005 20:03:40 GMT 1
Wat had Ferrari dan in godsnaam nog te verliezen met die chicane? Ik zeg niet dat ze dat moesten aanvaarden, maar het had wel van meer goede wil getuigd dan hun huidige houding. Waarom wordt Ferrari er weer bij gehaald eigenlijk... Sommige hun stoppen slaan al half door als ze nog maar iets rood zien. Ferrari heeft niet eens neen gezegd tegen die chicane. Ze hebben enkel gezegd dat het niet aan hun is om zoiets te beslissen maar aan de FIA. Het enige wat je Ferrari kan verwijten is dat ze altijd eerlijk voor hun mening uitkomen. Zoals teamorders terwijl ze bij andere teams (McLaren) iemand laten binnenkomen op het moment dat de pacecar aan de pit doorrijdt en hem op de koop toe nog verplichten om door een rood licht te rijden. Of gelijk die schijnheilige Paul Stoddart die nu mijnheer den heilige wilt uithangen door te vertellen dat ze de sport moeten voorstellen aan de politiek en solidair hadden moeten zijn met Michelin maar zelf toch wel zijn auto's schoon liet meerijden in de US. Hoe hypocriet kunde zijn (en kom niet af met die "maar Jordan reed ook" onzin (die dan weer reden omdat Ferrari reed :
|
|
Deleted
Deleted Member
Posts: 0
|
Post by Deleted on Jun 21, 2005 21:25:00 GMT 1
Waarom wordt Ferrari er weer bij gehaald eigenlijk... Sommige hun stoppen slaan al half door als ze nog maar iets rood zien. Ferrari heeft niet eens neen gezegd tegen die chicane. Ze hebben enkel gezegd dat het niet aan hun is om zoiets te beslissen maar aan de FIA. Het enige wat je Ferrari kan verwijten is dat ze altijd eerlijk voor hun mening uitkomen. Zoals teamorders terwijl ze bij andere teams (McLaren) iemand laten binnenkomen op het moment dat de pacecar aan de pit doorrijdt en hem op de koop toe nog verplichten om door een rood licht te rijden. Of gelijk die schijnheilige Paul Stoddart die nu mijnheer den heilige wilt uithangen door te vertellen dat ze de sport moeten voorstellen aan de politiek en solidair hadden moeten zijn met Michelin maar zelf toch wel zijn auto's schoon liet meerijden in de US. Hoe hypocriet kunde zijn (en kom niet af met die "maar Jordan reed ook" onzin (die dan weer reden omdat Ferrari reed : Ben ermee akkoord dat Ferrari niks te verwijten valt maar ik geef Stoddart 100% gelijk dat hij gereden heeft. 't Zijn misschien geen punten om echt mee uit te pakken en trots op te zijn maar vind dat Jordan en Minardi wel eens wat geluk verdienen. 'k Vind trouwens dat ge de 3 teams die gereden hebben niks kunt verwijten, zij hebben alles volgens het boekje gedaan, ze waren beter voorbereid dan de rest dus verdienen ze de punten, case closed. Ik zie niet in waarom je hen met de vinger zou wijzen omdat de andere blunderen. De race is gereden zoals ze gereden moest worden, conform alle reglementen en laat geen discussie achteraf toe. F1 zit nu diep in de put maar let's face it, moest er een compromisoplossing gekozen geweest zijn, had dat een gevaarlijk precedent voor de toekomst geweest. Bridgestone heeft altijd al problemen gehad om de banden op temperatuur te krijgen voor 1 flying lap in qualifying, dan hebben ze voor mij even veel recht om te gaan eisen dat ze meer ronden mogen inrijden tot hun banden op temperatuur zijn vooraleer de chono's ingedrukt worden. Let's face it, F1 als concept zat al in de put ook al was dit niet gebeurd, het werd alleen een beetje gecamoufleerd doordat er dit seizoen eigenlijk nog redelijk wat te zien was aan de races. Maar achter de schermen, tussen de teams onderling, tussen de teams en FIA, tussen FIA en Bernie, tussen de teams en Bernie... noem maar op, was de verstandhouding al langer zoek en dat is nu op een pijnlijke manier naar buiten gekomen. Wim
|
|